サイズが 480KB を超えています。500KB を超えると書きこめなくなるよ。

FLMって詐欺ですか？はい、詐欺です。

1 ：FLM被害者 ： 2017/02/05(日) 13:20:13

引き続き、FLMの情報、注意喚起の書き込みをお願いします。
このスレを広めて被害の拡大防止に役立てましょう。

2 ：名無し@お腹いっぱい ： 2017/02/05(日) 14:16:01

前スレ
http://soudansiyou.net/test/read.php/17901/1475639406/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/05(日) 14:44:40

FLMって詐欺ですか？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/05(日) 14:52:55

クレジット決済、
キャンセルしてくださいってアタックし続ければ
ちゃんとキャンセルしてくれますかねぇ…

皆さんどれくらいしつこく問い合わせましたか？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/05(日) 17:13:11

無視され続けられましたが、20日以内に退会手続きをしている人は、決済前ならキャンセルされるようです。
退会の人には、とことん冷たく対応が最悪です。
メールやできれば電話でしつこく問い合わせれば、返ってきます。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/05(日) 17:14:38

資金も無くなっているみたいなので、そのうち返金されなくなるとは思いますが。

7 ：FLM会員 ： 2017/02/05(日) 23:34:30

そろそろ退会しようと思うのですが、FLMグループLINEにこのスレのURL貼り付けるのってどう思いますか？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/06(月) 00:05:42

これ貼り付けたら逃げられませんかね？
自分いま退会申請中ですが返金されなくなったら怖いです
そこんとこどうなんでしょう

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/06(月) 01:04:58

あんまり効果ないと思います
以前同じようなことを会員時代にラインでしたら返事扱いされて
自分以外の人みんなが批判してましたw

洗脳されてるのであまり意味はないかと思います
法律がグレーな限り動かない人ばかりでしょ
道徳がないんです、彼らには
ラインではなくインターネット上のtwitterなどで大量拡散、リツイートの方が
新規会員を防げるかと思います
会員はどうにかしようとしなくていいと思います、御用になってくれれば十分なので

10 ：名無し ： 2017/02/06(月) 02:15:39

スレ立て乙です。
捨て垢つくってFBで貼り付けてやれば面白いかもですね。

11 ：名無し ： 2017/02/06(月) 02:44:10

アホみたいにルブタンを買うやつらw

12 ：名無し@お腹いっぱい ： 2017/02/06(月) 06:24:29

>>7

前スレ見たらわかるけど、
前にもそれやって色々弾圧されたりした人いるから
やるならLINEの設定を友達以外のメッセージ拒否にして
友達にいるFLMメンバー削除してからがいいよ。

LINEのグループもすぐに退会してね。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/06(月) 09:46:48

海外でルブタンを買い漁り店内でどや顔写メ。
札束ヒラヒラさせてる女を両脇に抱えてどや顔写メ。
他人のマンションで夜景バックにどや顔写メ。

セレブアピールが幼稚過ぎませんか？
こんな写メをSNSにアップする一般人もいないし、ましてや地位やお金を持ってる人なんて更にいない。
見てて痛いと思いませんか？　(笑)　　　　

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/06(月) 13:00:23

情報をまとめます。

FLMの前身であるAEを日本で始めた黒幕は澤田聖二です。
渡辺、葛西、甲斐、野村という人物はトップディストリビューターです。
事務所を開いているのはこれらの人物か、その下の人物です。
イベントをやって盛り上げるやり方はクラブイッツの時となんら変わっていません。
海外のカジノでイベントをやれば盛り上がるのは間違いないでしょうから。
若い人達はすぐに騙されるでしょうね。
会社の資金源は有料会員が払う20万とゲーム代。
お金は税金逃れで海外に回っているのはあきらかです。

この詐欺集団を逮捕されるようにするには、被害届を出すことです。
知り合いに警察官や弁護士がいたら相談しましょう。
被害届には上記の人物や直接騙された人物をできる限り書いておけばいいです。

退会申請や返金申請しても無視されているようであれば、被害届を出したことを説明し
いつ返金するのか連絡させましょう。

詐欺、特定商取引法違反、脱税の罪で捕まってもらいましょう。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/06(月) 13:01:56

この被害に対して対応してくれる弁護士さんはいませんかね？
被害者は数万人になってないですかね。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/06(月) 14:33:06

15さん
補足失礼します。

渡辺　全体のまとめ役。
笠井　関西方面のリーダー
大山　ミランダ　西田　橋本　心斎橋のオフィスを中心に活動
井上　関東方面のリーダー
前里　原田　石井　本物のけんじ　宮田　新宿のオフィスを中心に活動

関西方面　SNSを中心に勧誘活動
関東方面　クラブなどで直接勧誘活動

会員の年齢層は関東が高め。40代から上が多く最高齢が86歳との情報も
関西は逆に低め。20歳から35歳の間がメイン

笠井、野村、橋本、渡辺を中心に全国行脚で公演会やってます
札幌、新宿に２つ、横浜、大阪に２つ、兵庫、岡山、広島、鹿児島、大分？にオフィス
近日、北九州(福岡？)に開設予定
今年度中に全国都道府県にオフィス開設予定
その準備として全国都道府県でセミナーをやるらしいです

会員は延べ6万人以上
少なくてもそのうちの半分が被害者かと思われます

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/06(月) 14:41:42

ちなみに、まだ会員の人は他の会員との会話やセミナーの内容を録音しておくといいと思います。
やつらは脱税や数々の違反を全て、次世代型、ヨーロッパ型、治外法権だから大丈夫と説明しています。
が、そんな事は有り得ないので、こういう会話を警察や弁護士に出すと少しは動いてくれるのかなと。
また、何かあった時の自衛にもなりますので。

18 ：mo ： 2017/02/06(月) 17:40:13

おとといFLM登録してしまいました。
一刻も早くやめたいのですが退会方法がわかりません。
どなたか教えていただけないでしょうか…？
まだ退会間に合うのか不安です。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/06(月) 18:32:53

18 サイトの問い合わせからです

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/07(火) 11:03:12

カード決済で参入し、２０日以内に退会しました。
お金は本当に返ってくるのでしょうか？
ＦＬＭに問い合わせしようにもサイトは既にログイン出来ません。
誰か知ってる方いませんか？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/07(火) 13:40:33

20
ログインできないということは、退会できているということなので決済キャンセルされるはずです。
退会完了のメールが届いている思いますが。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/07(火) 13:58:07

退会完了のメールは届いているのですが、
カード会社に問い合わせると、まだ決済キャンセルされていない
との事でした。
どうすれば、カード決済のキャンセルはされるのでしょうか？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/07(火) 14:42:33

退会完了のメールの中に、サポートセンターのメールアドレスか電話番号があれば、そこに問い合わせるしかないと思います。
しばらくは無視されるかと思いますが、返金されるまで何度も問い合わせてください。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/07(火) 14:44:35

追加
決済前にキャンセルするように、騙された旨を伝え催促してください。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/07(火) 14:47:27

無視され返金されないようであれば、法的手段をとると伝えてください。
ここまですれば、今のところ返金されているようです。
万が一、それでも返金されなかった場合は、警察に行って被害届をだしてください。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/07(火) 14:53:30

入会して、20日以内の方々、すぐに退会してください！！
騙された旨を伝え、返金されない場合は法的手段をとると伝えれば、（今のところ）返金されます。
悪評が広まり騙される人も少なくなり資金が減ってきているようです。
資金が底をつけば、返金されなくなるので早めに退会してください！

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/07(火) 14:58:50

この掲示板をTwitterや特にFacabookなどのSNSで拡散してください。
よろしくお願いします。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/07(火) 17:06:47

FLMの怖いところは、被害者も、誰かを紹介した時点で加害者になる事。
集客の方法がSNSに個人情報を垂れ流しにしている事です。
悪意なく知らないうちに犯罪に加担させられています。
SBSなどというくだらないイベント。
あれは何人騙したか、を表彰するものです。
家族や友達など、大事な人が悲しい思いをする前に
この掲示板を少しでも広げて新しい入会者を出さないように。
また、今会員になっている人もすぐに退会するように。
協力して下さい。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/07(火) 17:24:20

たしかに28さんのおっしゃる通りですね。
騙した人も共犯者にしてやめさせないようにしているみたいですね！
この負の連鎖を止めるためにも、この掲示板を見た人は周りの人にSNSなどを利用して注意喚起するべきですね！

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/07(火) 17:25:59

会員になって辞めるに辞められない人もいると思いますが、勇気を持って早く退会してください！

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/07(火) 19:47:22

>>22
安心しろ
20日以内であればキャンセルになる。俺も経験済みだからな
きっとそこだけはちゃんとしてまともなビジネスですってのを見せつけたいんじゃない

32 ：FLM会員 ： 2017/02/07(火) 20:18:16

9
会員はどうにかしようとしなくていいと思います、御用になってくれれば十分なので
↑確かになと思いました。

でも何も爪痕を残さずに退会するのはなんとなく悔しい。


私は安全なアンケートモニター副業に手を出しましたｗ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/08(水) 01:11:58

32さん、それが妥当だと思います
内部崩壊がおき、下がやめればそのうえ。そのうえ
最後はトップが崩れ落ちる仕組みですので、とにかく新規を増やさなければ
いずれ内部でも不満がおきやめる人が増え始めるでしょう
何もしなくてもこの掲示板の存在だけでまともな人間は救われますよ

ビジネスやる人も無料モニター、アフィで実績をつけることからはじめるのが鉄則でしょう
何もしてない素人がいきなり稼がせますは過大広告（詐欺）ですね

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/08(水) 11:59:42

なぜか昨日この話を聞かされました
大阪心斎橋のオフィスです
登録用のLINEIDとか聞かされたから控えてきたけど、ここに晒してもいいのかな？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/08(水) 13:03:35

34
少しでも被害者が増えないように、お願いします。
名前がわかれば名前も

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/08(水) 13:15:48

東京での勧誘場所はクラブが多いみたいです。
私も、渋谷のアトムで、HIRO(DANIEL)、とし坊、KEN-G、猪瀬　祐介たちのグループに勧誘されました。
渋谷キャメロットでも20代前半のグループに勧誘されましたが、アトムの経験からラインを聞かれても交換しませんでした。
被害者を減らすため、勧誘されないように情報を載せていきましょう。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/08(水) 13:23:45

以下引用。
定期的に下記の文章を追加してコピペしましょう。

黒幕　澤田聖二
渡辺　全体のまとめ役。
笠井　関西方面のリーダー
大山　ミランダ　西田　橋本　心斎橋のオフィスを中心に活動
井上　関東方面のリーダー
前里　原田　石井　本物のけんじ　宮田　新宿のオフィスを中心に活動

関西方面　SNSを中心に勧誘活動
関東方面　クラブなどで直接勧誘活動

会員の年齢層は関東が高め。40代から上が多く最高齢が86歳との情報も
関西は逆に低め。20歳から35歳の間がメイン

笠井、野村、橋本、渡辺を中心に全国行脚で公演会やってます
札幌、新宿に２つ、横浜、大阪に２つ、兵庫、岡山、広島、鹿児島、大分？にオフィス
近日、北九州(福岡？)に開設予定
今年度中に全国都道府県にオフィス開設予定
その準備として全国都道府県でセミナーをやるらしいです

会員は延べ6万人以上
少なくてもそのうちの半分が被害者かと思われます。
詐欺、特定商取引法違反、脱税

この詐欺集団を逮捕されるようにするには、被害届を出すことです。
知り合いに警察官や弁護士がいたら相談しましょう。

弁護士さんに相談する場合は振込先の国内銀行口座を凍結するように伝えましょう。
カード決済した場合はカード会社に詐欺行為を伝えましょう。
カード決済も銀行口座もすぐに凍結されビジネスもできなくなると思います。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/08(水) 13:53:17

HIRO(DANIEL)の名前って何ですか？

39 ：名無し ： 2017/02/08(水) 15:15:15

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170202-00000092-nnn-soci
これ似たような感じだよな。
やってる事詐欺でねずみだよ？震えて眠れ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/08(水) 15:37:49

FLM も逮捕でニュースになるのも近いですね笑
ニュースになればさすがに騙される人はいなくなるので、早くニュースになって被害者が増えないことを祈ります！

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/08(水) 16:12:51

FLMは、誰かが裁判を起こせばすぐに潰れます！
いつ逮捕されてもおかしくない状況です！
FLMの怖いところは、被害者も加害者になりうるところです。
くれぐれも犯罪者にならないようにしてください！
FLMで勧誘を続けていれば、友人も信用も仕事も全て失う可能性があります。
トップの人は、もともと友人も信用も仕事もない犯罪者なので続けているだけです。
周りにFLMの関係者がいたら警告してあげてください！

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/08(水) 17:14:03

にしだまゆこ
田中美夏
アオキユウキ
僕が知ってるのはこの3名です。
名前を載せていきましょう。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/08(水) 17:30:11

批判されれば逆ギレして
なんかガキのやってる架空請求みたいなビジネスだな
社会的ステータスなど皆無だわ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/08(水) 20:32:25

38さん
確か、ダニエルの本名は藤田だったと思います。

FLMの事をビジネスだと言う人がいますが、これは仕事じゃありません。
フリーターが一ヶ所に集まって飲んだり食べたりゲームしたりしてるだけ。
一般人から騙し取ったお金を分けあって、それを収益って呼んでるだけです。
自撮り→投稿→嘘八百のマニュアルで詐取の無限ループ。
中身のない毎日を送るスーパーニートです(笑)
これで、人生輝いてる、とか言ってるんだから。
洗脳って恐ろしい！

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/08(水) 22:16:18

ダニエル　＝　藤田ひろゆき　？

早く捕まって欲しいですね！

46 ：名前無さん@お腹いっぱい。 ： 2017/02/09(木) 00:18:37

このスレ最近バ◯トヒ◯キの名前出ないね〜
彼も関西じゃ結構中心人物でしょ？Facebook見れば酷いよ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/09(木) 01:14:36

46、その人はもう周知レベルですね
違うサイトで自分さえ儲かればいいといっていますから

本名じゃないみたいですね
フランポワーズも本名ですかね？あれ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/09(木) 03:16:13

facebookでフランボワーズって入れただけでいっぱい出てきたぞ
怖い（笑）

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/09(木) 03:54:42

ダニエルワロタw
どっかの国の貴族とかんちがいしてんじゃねえの

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/09(木) 06:31:15

偽名は結構いますよね。
ミランダカーナ、フランボワーズ、バット、ダニエル、あとヨコハマヨプンツェル(笑)も多分そう。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/09(木) 08:24:23

ＦＬＭからこんなメールがきたから、返金は大丈夫なのかな？

FLMサポートです。
○○様は、カード決済の為、2/1に弊社でのカード取り消し処理が完了しております。
※カード会社やお客様のカードの締め日によってもかわってきますが、
取り消し処理が確認できるまでに1週間から1ヶ月かかることもございますので
ご利用のカード会社へのご確認をお願いいたします。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/09(木) 12:23:18

https://m.facebook.com/sayaka.hara.7798?fref=ts

1月7日の投稿
金踏んづけるバカとそれを誉める大バカ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/09(木) 16:07:54

いかにも頭わるそう

54 ：名無し ： 2017/02/09(木) 16:57:12

ルブタンのよさがよくわからんねw
こういう奴を早くどん底に落とすのがやり甲斐ですね♡

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/09(木) 17:13:33

無事、カード決済取消処理が完了しました。
正直、安心しました。
アフィリエイトの事、今回でかなり勉強しましたが、
やはり、初期投資２０万円は高すぎます。
あと、ＦＢやインスタで女に騙されてる男が多すぎです。
皆さん、気をつけましょう！
実際に会うと、そこまでいい女ではなかったです。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/09(木) 18:38:40

コメント欄みたらおっさんばっかひっかかってて引いた

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/09(木) 18:45:11

これってFLMのことだよね？w

海外事業者とのトラブル　「悪徳商法」解約に言葉の壁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170209-00000081-san-soci

58 ：anna ： 2017/02/09(木) 19:48:41

flm会員です半年前に会員になりなんだかんだ放置したまま状態です。
結局はfbやインスたから引き込む作業毎月すぐ通信料あがってめんどくさいです。
簡単作業といいますが携帯とにらめっこ状態疲れました(>_<)自分の周りにまず2人つけて
グレードアップしないと自分の報酬はまずないです。
アカウントは綺麗な女性、名前を使ってる男性多いですよ笑

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/09(木) 22:04:03

先月末、知人に誘われSkypeセミナーを受けました。
その時、色々と聞けたのでこの掲示板で話題になってる問題の事も聞けたので晒します。
まず、説明してくれたのは知人の上司にあたる女性でした。
説明は一時間ほど。
内容はここで書かれているのと同じで、カジノを広めて配当を得る仕事だと簡単に聞かされ、後は各紹介者に詳しく聞いてくれと言われました。
話し方はハキハキしていて段取りもよく、よく練習してるなって感じ。
決して上からとか強引な感じではなかったです。
続きます

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/09(木) 22:16:50

Skype終了後、知人に色々聞きました。
知人も、もともとの友達だった事もあり詳しく色々教えてくれました。
まず、FLMとはゲーミングアフィリエイトの仲介業者。
扱っている三つのゲームはそれぞれ違う海外会社のゲームで、どの国のゲームかは知らない。
そしてFLMは日本でしか活動していないとの事。
世界売上の1%を貰えると聞いた人、あれは嘘。
世界でなんてやってないよ、日本だけですよ。やってるの。
そして肝心の配当金は数千円。少なっ！(笑)
次にカードのお話。
カードは、カード会社がとある会社に発送を委託。
その委託された会社がきちんとしていないのでカードが届かないトラブルが続発。
知人もカードは持っておらず、カード会社から直接銀行に振り込んで貰っていると。
しかし振込手数料がバカ高く、それなりの報酬を出してない人は引き出しが出来ないそうです。
その、だらしないとある会社がどこなのかは教えてもらえないそう。
そして、税金の話。
海外の法律で仕事をしているので報酬にいっさいの税金がかからない。
税金対策の為に海外を通していると。
報酬を収入として貰うのではなく、もともとの個人資産を電子マネーにチャージしているように見せている。
しかもそれを海外で行ってから日本に戻すので、マイナンバーなどで調べても引っ掛からない。
無収入で通せるんだと。　
続きます

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/09(木) 22:31:23

個人事業主の届け出も勿論していません。
社会的立場はニートだとはっきり言われました(笑)
ニートでいないと報酬に税金もかかるし申告などあるとバレてしまうから。
次に勧誘方法。
FBを使った場合に限りますが。
まず１日１投稿以上は絶対に。
１日に200以上のいいね！200件以上の友達申請。200件以上のコメント書き込み。
投稿用の写メを撮りためる為に自腹で買い物や外食へ行き、そこで写メを撮りまくる。
常に投稿文章を考えていて、思い付かない時は他人の有名人の言葉をパクる。
その他の時間でSkype対応やセミナー。
もう普通のサラリーマンより忙しそうですが(笑)
知人曰く「スマポチで稼ぐという謳い文句は嘘じゃないでしょ」と。
投稿ネタ探しの買い物や外食も自由時間と思えば、毎日自由だと。
また、自分が紹介した人がカジノで負ければ負け分の5%を貰えるが、もし勝ってしまえば自分の売上から5%引かれるのです！
あと、会員の中に幽霊会社を経営している人が何人かいて、その会社名義で何件も家を借りている。
会員はその家に住んで引っ越ししまくりながら居場所を転々と変えている。
引っ越しが彼らのステータスみたい。

まんま詐欺としか言い様がなかったです。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/09(木) 22:37:16

ちなみに知人は二十歳のフリーター。職歴ほぼなし。
税金逃れが脱税にあたる事。
個人事業主になるのに届け出がいる事。
幽霊会社が違法だという事。
一切知りませんでした。
ニートも職業だと思ってました。
法律や道徳なんか関係ない。
同じ夢を持つ仲間と毎日遊び暮らせるのが幸せ。
他の会員(多分年配者とか)はとりあえず金だけ払ってれば
それで自分らが楽しく暮らせると。
情けないです、マジで。

これが実態です。
詐欺です。

63 ：名前無さん@お腹いっぱい。 ： 2017/02/10(金) 00:07:54

62さんの話し聞くと ほんと クズの集まり。
無知って怖いな。何も知らない若い奴を洗脳するアップはマジ極刑なってくれ。
でも会員になる前にもっと考える、調べるをしないのも悪いな。
高い授業料って必ず後で後悔するな。ほんと情け無いな。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/10(金) 01:23:55

またマカオ無料招待旅行をエサに勧誘してるな
どこまで平気で詐欺を続ける気か

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/10(金) 01:27:35

勝つと報酬惹かれるなんて説明一回もなかったぞ
めちゃくちゃじゃねえか

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/10(金) 01:31:25

仮に友達が10万勝ったとすると自分の報酬から5千円引かれる。
バカみたい

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2017/02/10(金) 03:06:58

マカオ無料です→(※沢山騙したらだけどねw)

68 ：名無し ： 2017/02/10(金) 03:35:43

裏がとれたって事ですかね？
これは大事件に発展しそうな案件ですね。
やはり詐欺師ですね、奴らは。
未だに勧誘してますし、もう終わりですね。
そこまでよく調べましたね。

read.php ver2.4 2005/04/13