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真似っこビジネス

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2017/12/29(金) 17:10:31
簡単に儲かるようにうたってるけど、違います。
契約してしまった者です。
まず、早期申し込みで、5000円贈呈がありますが、20000円のマニュアルが5000円引きになるだけです。
マニュアルだけでは仕事は出来ません。
最低5万から96万円払って、システムツールの使用権を購入するよう勧められます。
1ヶ月間なら全額返金保証つき!
といっていますが、1個でも売れたらお金は返ってきません。
96万払って元が取れなくても返ってこないようです。
そこは、この会社はスルーします。
電話にて儲かる部分だけの話があり、すぐに入金を勧められます。
ダメでもお金が返ってくるからと、儲かりやすい?高いコースを勧められます。
そして、ネットの画面で契約書の入力を促され、その後すぐに入金の作業を促されます。
電話口で待っているから、今入金してと言われます。
バカな私は勢いに乗せられて高額の入金をしてしまいました。
契約書も、氏名と住所を入力したら、すぐ下のチェックを押してと言われます。実はここは大事な利用規約が書いてあるところなんてんすが、内容確認する前にチェックを求められました。
怖いです。小さい文字でスクロールしないと見えな勢い利用規約です。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/01/23(火) 22:55:59
昨年末に申し込みました。15000円くらいなら騙されてもいいやという感じで申し込み、PDFファイルが送られてきてコース代金が掛かることが判明。
よくわからないので開始前の電話で内容を聞き、コース申込みをしないとやはりサポートも受けられず報酬金額も低く販売権利のみもらえるといった説明のため絶対稼げるというので下から2番目の16万円のコースにカードで支払い。
作業内容はコピペのみと詠っているのに実際はブログをいくつも作らなければならずかなりスキルを要する内容でしかも毎日届くメールにかかれている事はググればいくらでも出てくるような一般的な情報のみ。
特商法58条適用できる可能性を知っていたのでクーリングオフ通知を書留で送ったら律儀に書留で突き返されてしまう始末。
消費者センターに相談に行ったら相談員の方もこのスレを見てくれたらしく話はスムーズに進み代行会社に証拠書類や経緯
書を送って請求取り消しの交渉をしてくれるとのことで今日カード会社と代行会社に書類を送りました。
担当者の方曰くこの手の詐欺は対応がなかなか難しいけど交渉は続けてくれる事になりました。

まず、カード決済で払った人はリボ払いにしておいた方がいいとのことだったのでまだリボ払いに変更できる人はしておきましょう。
私の場合弁護士保険に入っているので消費者センターで解決出来なかったら訴訟まで持ち込むつもりです。
あと、電話すると絶対に成功出来る事を保証すると言われるのでしっかり念を押しておきましょう。(たまたま私はこの電話の録音をしていなかったのが痛かった)この会社とのやりとりの電話は必ず録音しておくべきです。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/01/23(火) 23:03:00
≫58ですが自信でブログをいくつも書いていて既にふぉろわーもかなり居るという人なら5万円のコースで申し込んで利益を出せる可能性はありますね。
尤もそういう人はアフィリなんかはすでにやっている人も多いのでわざわざコース料金払ってまで商品販売代行してもらう意味は無いと思うけど(笑


60 :泣泣泣 : 2018/01/24(水) 08:03:09
はじめまして、、、契約してしまったばりの者です
まだ、どこにも相談してませんが 全額返金保証は使えないって事ですか
契約に進む時に 規約は承諾にチェック入れて大丈夫です❕と言われたので、
そのまま進んでしまいました
質問無いですか?と言われたので
『本当に、1か月で契約金に満たなかった時や
やっぱり無理だと判断した時は返金してもらえるんですか?』
と、たずねたら
【稼げない人ってのは殆どいないし、やってみて満たなかったら、
売上た分全部を0の状態に戻して、相殺って形で
初めの15,000円と、契約の520,000円返金させてもらうんで
安心して下さいね】
と言われました…   違うんですね💧

クレジット切るときも
『限度額、覚えてないです』と伝えると
【調べれますので2枚ほど手元に置いて下さい
金額を半分づつしてみて通るか調べてみましょう】
と言われたのでカード番号とか入力して進んで行くと
契約完了❕と、なってしまいました
完了した途端に、言葉の語尾に【ね】が付き始めました
【えーっとね】【それでね】【🌑🌑さんね】【頑張ってね】
何かおかしい!?と、思いましたが時既に遅しって事ですよね
どうにかカードの取消をしたいです
個人的には勝目無いと言う事ですよね
これで、利益出してる人って居ないんですよね?
不安で動悸と震えがきます 
バカだな、、、私
消費者セーターに相談するのも緊張します
でも、お金返して欲しいので相談するしか無いですね

このレス早く見つければよかった


61 :むんむん : 2018/01/24(水) 10:27:58
>>58 さん
ご苦労様です。良かったらこの後の経過も掲示板で教えてくれると助かります。


62 :コリアンダ : 2018/01/24(水) 11:19:36
よくある手法でよくある内容だけど、そもそも返金保証とかないとこもあるよね。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/01/24(水) 17:26:06
消費生活センターに相談に行きました。
私の場合は、クレジットカード会社に問い合わせてもらったところ、
かなり相談が相次いでるらしくこの会社を「詐欺会社」として認定しているらしかった。
法律ではクレジット一括払いだとクーリングオフ?出来ないとかで
リボ払いにした方がいいとか言うけど、このクレジットカード会社は
リボ払いにすると払う意思があるとみなされるから、一括払いのままで
と言われました。
騙されたと思ってもまずリボ払いに変更するとかではなく
まずは消費生活センターに相談してください。カード会社に相談してください。
しかし、第三者を納得させる騙された理由…難しいです。
規約と説明が違うだけでは足りないなんて。
人に説明するのが苦手だからうまく伝えられず苦労してます。


64 :むんむん : 2018/01/24(水) 20:39:52
本日消費生活センターに電話しました。
直接伺わなくても、電話で相談できるみたいです。

私は実被害に遭っていないのですが、掲示板やレビューサイトで
数々の犠牲者の声が上がっている事を伝え、この業者に対して
何か動く事は出来ないのか、話を聞きました。

以下 すでに消費生活センターで聞かれてる方、お金を取り戻したい方には参考にならないかもしれないので
読み飛ばして頂いても結構です。

消費生活センターから色々な声が消費者庁に、上がるのですが、
取引の公正や消費者の利益が害されるおそれのある事実に関する情報
受け付けもHPで受け付けてます。以下リンクです。

消費者庁HP
http://www.caa.go.jp/

特定商取引法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_transaction/specified_commercial_transactions/disobey_form.html

調査経緯、調査結果の回答は無いですが、この業者を止める一歩になるのでは
と思います。
私も書こうと思いましたが、書式の途中に被害額などの項目があって該当
しないのでやめましたが、被害に遭われた方は利用されてみては如何でしょうか?


65 :怒りMAX : 2018/01/24(水) 20:49:07
早くこの掲示板を見つけたかったです。
私はまだコースの支払いはしておりませんが、説明の電話が掛かってきた時の対応があまりにも酷すぎて、
怪しいと思ったところから、この掲示板を見つけました。
皆さんが書かれているように、クーリングオフは難しいみたいですね。
ただ、初期の15,000円も大切なお金なので、この悪質な会社から初期費用を必ず取り戻してきます。
そのやり取りも途中で載せていきますので、私が上手くいったら皆様も同じ内容で取り戻してください。
最後にただの愚痴ですが、電話説明の時の言葉使いは最低でした。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/01/24(水) 20:59:25
私の時も、担当者に
「人が話している時に口を挟むな!」
と言われました。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/01/24(水) 21:25:19
今日クレジットカード会社へ抗弁書を出しました。
わたしは1回払いですがセンターの方のお力添えで
保留してもらえるようになりました。

63さんが書いているように以前アドバイスをカード会社から
もらったので分割やリボへ変更する前にセンターの方に入ってもらってください。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/01/24(水) 21:48:52
逮捕されたら警察がお金を探し出してくれるそうなので
真似っこビジネスを刑事告訴しませんか?


http://classaction-japan.com/forums/topic/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%81%A7%E5%89%AF%E6%A5%AD%E8%A9%90%E6%AC%BA%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%9F%E6%96%B9/

7月 20, 2015 9:22 am

さくら
犯人達が逮捕されたのは良いのですが、それ以降返金が止まってしまいました。
警察の方から電話があり、被害の状況を調べて、隠し口座なども調べて、返金させるとのことですが、
そこまでいくのに、長い時間がかかりそうですね。


69 :ガクト : 2018/01/25(木) 08:48:47
今は仮想通貨の時代だよ。
こういった商材はよくあるし稼げるもの稼げないものとあるし稼げないから返金だ相談だじゃお話しにならない。
稼げたら文句は言わないくせに自分が思ったものと違ければやんややんやって文句ばかり。
自己責任だろ。センターだって税金使われてるんだから自分の失敗を税金使って取り返そうとしてる奴の気が知れない。
ここの書き込みも商材も見たが契約内容的にはこの会社はちゃんと明記して契約してるだけまともだ。
もちろん、話した奴の言い方や捉え方の違いもあると思うが。
ここより表記や存在自体が危ない会社もあるわけだから気を付けて選ばないとだめだね。
これだからココが良いとは言わないけど良い商材もドンドン埋もれてしまうんだろうね。


70 :ガクト : 2018/01/25(木) 09:57:28
ちなみに68のトライアップって相当ヒドイみたいだね。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/01/25(木) 16:58:44
コース料金で悩んでいたら『クレジットカードの引き落としまでに売り上げが入金されるので月収3135000円以上の96万コースがオススメですよ』と言われた。『それならいいか』と欲が出てしまい96万コース支払った。
カード利用限度額がある為2つのカードを使用、いざ始めたら、広田拓海の動画のようになったことはない、そもそもツールの画面が違う。
詐欺だと気付き30日経つのを待っていた。そしたら始めて25日程経過した日にツールを開いてみたら、売り上げが2つあった…
アクセス解析を見たら『件数2』『個数2』明らかに業者だろう…
その他の日はアクセス解析がほとんど『ゼロ』なのに…
クレジットカード会社に電話したら『その会社に電話してください。抗弁書をその会社宛てに書いてください』とのこと。
株式会社きれいに電話しても売り上げが出てると言われるのは目に見えてるから消費者センターに電話をした。
長丁場になるだろう


72 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/01/25(木) 16:59:01
コース料金で悩んでいたら『クレジットカードの引き落としまでに売り上げが入金されるので月収3135000円以上の96万コースがオススメですよ』と言われた。『それならいいか』と欲が出てしまい96万コース支払った。
カード利用限度額がある為2つのカードを使用、いざ始めたら、広田拓海の動画のようになったことはない、そもそもツールの画面が違う。
詐欺だと気付き30日経つのを待っていた。そしたら始めて25日程経過した日にツールを開いてみたら、売り上げが2つあった…
アクセス解析を見たら『件数2』『個数2』明らかに業者だろう…
その他の日はアクセス解析がほとんど『ゼロ』なのに…
クレジットカード会社に電話したら『その会社に電話してください。抗弁書をその会社宛てに書いてください』とのこと。
株式会社きれいに電話しても売り上げが出てると言われるのは目に見えてるから消費者センターに電話をした。
長丁場になるだろう


73 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/01/25(木) 17:14:46
71の追記
毎日ではないが、SNSで宣伝するという課題を提出要求される為、各URLを提出していたが、アクセス解析が100を超えても一度も動画のような電子音ピピピは鳴ったことがない
よって、あの広田拓海の動画は全くの嘘。詐欺でしかない。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/01/25(木) 20:15:31
頑張った結果、返金してもらえそうです💦被害に遭われた皆様も、めげずに頑張ってください💦


75 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/01/25(木) 20:41:08
本当ですか‼希望が見えてきたんですね。
何よりおめでとうございます!きれいから自発的にですか?
それともチャージバック ?自分も動いてるのでめげそうになるけど戦います‼


76 :がーん1です。 : 2018/01/25(木) 21:08:08
きれい(真似っこビジネス)との契約取消返金交渉は決裂しましたが、
決済代行が手を引いたので、チャージバックしてもらえることになりました。
すべて消費生活センターの方が交渉してくださいました。感謝。

経産省の担当者や消費者契約法に詳しい弁護士とも相談してくれて
特定商取引法の規制対象の業務提供誘引販売取引に該当するだろう。
そもそも きれい(真似っこビジネス)の担当者は違法であるとの認識が無いので、
消費生活センターの方は「話にならん」と言ってました。

今後きれい(真似っこビジネス)から代理人弁護士を通じて請求がくるかもしれないが、無視でOK。

消費生活センターを通じて交渉することをお勧めします。
皆さんも頑張ってください。


77 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/01/25(木) 21:15:47
74さん
おめでとうございます。
少し気が楽になりました。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/01/25(木) 21:22:15
私のお世話になっているセンターの方は
とても頼りになる方で決済代行とカード会社さんとで解決をすると
はじめから言ってくださいました。相手がどうでてくるかも検討が
つくそう。やはりプロはすごいと思いました。冷静沈着。
わたしもまだどうなるかは分かりませんが解決した時は報告します。


79 :ありす : 2018/01/25(木) 23:06:18
クーリングオフは20日間の期限があります。まだ間に合う方すぐ動いてください。
出来ればセンターへ行き経緯を説明、広告ややり取りなど書類忘れずに!
カードも持って行ってください。裏に問い合わせ番号書いてますから。
センターの指示のもと解除通知書面の書き方を教えてもらい出す方が確実です。
私は書留にて発送した記録残しています。もしかすると、
きれいから返されることもあるかもしれません。ですが、それは立派な妨害行為。
捨てずに証拠として取っておくこと!着歴はスクショで保存!
話した内容は逐一メモ。録音できるひとは録音してもいいと思います。
抗弁書や経緯書面では広告をみた時から今に至るまでの説明を
カード会社へ伝わるよう書き記すことになります。
その時着歴やメモ役に立ちますから。
自分なりの言葉で伝えるのは難しいし時間もかかります。
わたしも寝ずに書きました。色々ネットで調べたりしましたけど、
どれが本当か嘘かもうわかりません。
センターの方は最大限力になってくれます!決して1人ではありません‼
自分の言葉で思い出し、書いては消して読んでは消して書き直す。
記憶はどんどん薄れ曖昧になってしまいます。だから
今すべきなんです!チャージバック された方がいることは
何よりの励みでとても力になりました。私は諦めません。
みなさんも決して諦めないでください。こころを強く持ち身内や家族・
友達に相談できないかもしれない。だけど心強く持ってください!
返金してもらうんだ!1人じゃないんだ!そしてどうか今動き出してください。
カードは不正請求を防ぐために番号を変え教えた口座も変えました。
迷惑メール開かないでください。一人でも早く気づいて…


80 :むんむん : 2018/01/28(日) 22:35:00
>>76
がーん1さん、経産省の担当や弁護士へは
直接消費者生活センターの方が繋いで
くれたのでしょうか?

きれいの代理弁護士から請求が来るとしたら、弁護士が使う
封書の郵送でしょうか?
電話や訪問してくる可能性もあるのでしょうか?

無視しようとしても代理弁護士が直接訪問してきた時
(そんな事するのか分かりませんが)は
どの様な形で消費生活センターに繋ぐのでしょうか?

分かる範囲でご教示頂けると幸いです。


81 :むんむん : 2018/01/28(日) 22:35:53
>>74
良かったら、いきさつの詳細をここに記載して頂けないでしょうか?


82 :ゆう : 2018/01/29(月) 13:34:07
自分も今月アタマに契約してしまいました。
広告クリック数もそこそこあるにも関わらずひとつも売れず不審に思い電話で解約、返金を求めましたが、
当初30日以内なら全額返金ということでしたよね?
それが30日やってひとつも売れなければ返金しますと話が変わってました。
で、どうしても返金には応じてもらえませんでした。
よいアドバイスを頂けたらと思います。取り急ぎの乱文で失礼します。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/01/29(月) 17:17:39
>>48の者です。
その後の経過です。

96万円コースを申し込んで、3週間以内に96万円以上稼げなかった人は
今まで1人もいない。
確実に支払日までに収益でペイできる。の言葉に

96万円のコースを申し込んでしまう。

カード利用限度額がある為2つのカードを使用

消費生活安全センターの方のご協力で

・1社は支払いを1ヶ月延長延長してくれました。
契約に至ったいきさつを文書で送って下さいとの返答。


・もう1社は支払いは止めれないがいきさつを文書で送って下さいとの返答。


・きれいにも電話して下さり、半分の返金で合意してもらえないかとの返答


ちなみに、きれいの電話の態度は非常に悪く、相当慣れている。
プロで今回のような事を何度もしていると思う。

消費生活安全センターの方がおっしゃってました。


きれいと合意はしない事を伝え

本日クレジットカード会社へ抗弁書を郵送しました。


今悩んでいる方
一日でも早く消費生活安全センターに相談に行ってください。

一人では絶対無理です。

抗弁書の内容を確認して下さったり
コチラが有利になりそうな書類を一緒に見てくださったり
必要な所へ電話をして下さったりなどとても丁寧に対応して下さいます。



おかげさまで、私は1週間でここまでたどり着きました。

後はクレジットカード会社がどのように対応してくださるかです。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/01/31(水) 14:23:34
私も契約してしまい騙されました。
カード会社と決済代行ときれいに、抗弁書を送りました。どうにかしてでも取り返したい


85 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/01/31(水) 15:00:18
本日カード会社に確認したところ、17日に無事取消処理されてました!
今日まで夜も眠れず、不安な毎日を過ごしておりましたが、安心しました…
二度とこんな思いをしないよう、しっかりと考えて行動し自分の意思をちゃんと持って生きていきます…!
http://bakuroningen.com/?p=2954#comment-1919
より


86 :ありがとうございます! : 2018/02/01(木) 20:04:57
今、まさに初期費用を支払うところでした。皆さんのこの書き込みのおかげで目が覚めました!早急に辞退の返信をします!本当にありがとうございます!!


87 :チャヤ : 2018/02/01(木) 22:24:05
本日、解約の電話をしましたが、解約はできても返金はできないということでした。
消費者センターに連絡しましたが、今回のケースは消費者ではなく事業主になるので対応できませんという返事…
地域によって違うのでしょうか?法律事務所に相談にのってもらっていますが、全額は無理だということと、
一部返金されたとしてもそこから4割を謝礼として支払わなければならないこと…。少しでも返金できたらと思いますが、
やはり全額返金してほしい。どなたかいいアドバイスさりますか? よろしくお願いします。


88 :チャヤ : 2018/02/01(木) 22:24:05
本日、解約の電話をしましたが、解約はできても返金はできないということでした。
消費者センターに連絡しましたが、今回のケースは消費者ではなく事業主になるので対応できませんという返事…
地域によって違うのでしょうか?法律事務所に相談にのってもらっていますが、全額は無理だということと、
一部返金されたとしてもそこから4割を謝礼として支払わなければならないこと…。少しでも返金できたらと思いますが、
やはり全額返金してほしい。どなたかいいアドバイスさりますか? よろしくお願いします。


89 :ももん : 2018/02/01(木) 23:42:39
私も、1月半ばに、5万円のコースを申し込んでしまいました。
全額返金の事を確認しましたが、私には例えば売り上げが3万あった場合、
差額のみ返金と言っていました。私の場合は、デビッドでその場で
引かれてしまったので、とても心配です。
毎日、毎日 ブログを作るメールが来て、最近疑わしく思っていました。
ビューティアドバイザーとか、肩書きを作らないと集客出来ないとか、
嘘を付いてブログ書く事に抵抗があり、まだ商品の宣伝は、していない状態です!
私も、消費者センターに相談してみます。
皆さんの状況も、教えて下さい。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/02/02(金) 11:48:04
消費者生活センターで返金交渉してもらってます。カード会社も決済代行にも連絡入れて抗弁書も送りました。
88番さんの消費者生活センターの担当者不親切ですね。他の担当者はいないんですかぁ?


91 :置屋 : 2018/02/02(金) 18:20:26
年初に高額コースで決済したものです。
SNSをたくさん立ち上げて毎日更新し、成果は3個の販売実績でした。
販売はどの広告媒体からの発注かを 株式会社 きれい に尋ねてもわからない、と。
クラウドシステムにその機能が無いのはおかしいと、盲点を突いていましたが、
もう疲れました。
カード会社に連絡し(2回目)抗弁書送付先の住所を聞き、
書類を送りました。事の経緯、クラウドシステム画面のショット、相手方に都合の良い利用規約、
最初に送られて来たPDFをプリントアウトし送付。
一応、エリアの消費者センターにも連絡。
カード会社から日にちを決めての連絡待ちです。
とりあえず、やる事はやっておいた方が良いと思います。
引き落としに間に合うか心配です。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/02/02(金) 23:21:57
きれいの住所は横浜ではないです。
消費生活センターを通して抗弁書を書く際に電話で住所を聞いたにも
関わらず、宛先不明で戻ってきて、簡易書留代金が無駄になりました。
数日で住所を変えてしまうなんてさらに不信感です。
改めて住所を聞いて再度簡易書留で送りました。
横浜宛で送った方、再確認した方がいいです。

カード会社は一旦決済を保留してくれました。
チャージバック対応してくれる可能性も高いらしいです。
が、情報を受け取っている以上、カード会社が手を引いたとしても
きれいから代金請求されるかもとのこと。

時間をかけてクーリングオフの方向に持っていけるように頑張ります。


93 :名無しのがんこ : 2018/02/03(土) 14:57:32
集団で告訴しなくても、個人個人が告訴状を提出すればよいのではないですか?


94 :名無しのドライアイ : 2018/02/04(日) 10:51:36
コースまだ申し込んでないんですけど辞められますか、、?
昨日このスレ見てやばいって思って配信解除って送ったんですけどまたメールが来ます、、


95 :かな : 2018/02/04(日) 13:10:13
はじめまして。

私も最近、契約してしまった者です。

全額返金保証という言葉があったので、失敗しても大丈夫だと思い、契約しました。返金を求めたいです。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/02/04(日) 13:10:43
消費者生活センターからファックス送ったら送れましたよ!


97 :かな : 2018/02/04(日) 13:24:34
名無しさん@お腹いっぱい。さんへ

はじめまして。

名無しさん@お腹いっぱい。さんは、クーリングオフはできましたか?

大変恐縮ですが、よろしかったら、どのような行動をとられたのか教えていただきたいです。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/02/04(日) 13:44:19
94さん
コースも初期投資もしていないのであればコンタクトとらずに
迷惑メール指定をしメール入らないように設定してください。
お金払ってないなら問題ありません。


99 :名無しのドライアイ : 2018/02/04(日) 13:58:48
名無しさん@お腹いっぱい。さん
ありがとうございます。
迷惑メール指定してメールこないようにします。


100 :名無しのごんべぇ : 2018/02/07(水) 00:38:22
やばいんや!私も、15000円納めてしまった。その時点で、仕事ができます、って言われてたけど、全然わからないので、とりあえず、システムツール購入しようと、思ってるところです。15000円!いたかったなぁ〜(*_*)


101 :名無すぃ : 2018/02/07(水) 10:31:04
私も、15,000円のクレジット決済終わった直後に、この掲示板見つけました。
この先いろいろとお金がかかるんですね。
最安値のコースだとダメなんですよね〜おそらく。

実際に、真似っこ頑張って、利益が出てらっしゃる方いないのでしょうか??


102 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/02/07(水) 12:43:28
http://www.no1-reviewer.com/review/2018/04/post-1750.php
よりの抜粋だが。

>商品代金は1万円なのですが、1万円払ってもビジネスはさせてもらえず、ただの概要書類が送られてくるだけです。


>その書類には高額の追加商材(10万円や100万円)の説明がされており、それを払わないとビジネスができない仕組みになっています。


>こちらの掲示板で暴露されているとおりです。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/business/22324/1507588203/


>1万円という比較的少額の値段で釣って、高額の追加商材をオファーするというのが最近の詐欺のトレンドです。


103 :102 : 2018/02/07(水) 12:43:50
>>101
利益出てる人なんていない。
もともと詐欺なのだから。


104 :名無しのぼっち : 2018/02/07(水) 14:00:50
先月末に初期投資の15000円を口座振込にて納めてしまいました。
その時点で仕事できますって言われ、その後ブッキングフォームにて今後の作業の流れなどの連絡をして、アポ当日に担当者さんとお話をしましたけども、ものの言い方が余り良くなく、とても感じが悪かったです。
この先色々とお金がかかりそうな所と、口座振込後に付いてきたクラウドシステムツールがありますが、使い方が全く分からないのもあるのでしょう、未だに作業しておりません。
ここ数日で変な迷惑メールもたくさん来る様になったので、アドレスも変更しました。
今後はこのビジネス?をする気すら失いましたので、初期投資の15000円を返金したいのと、このビジネス?を解約して完全に手を引きたいのですが、早急に消費者センターにご相談するべきでしょうか?


105 :名無しのぼっち : 2018/02/07(水) 14:01:06
先月末に初期投資の15000円を口座振込にて納めてしまいました。
その時点で仕事できますって言われ、その後ブッキングフォームにて今後の作業の流れなどの連絡をして、アポ当日に担当者さんとお話をしましたけども、ものの言い方が余り良くなく、とても感じが悪かったです。
この先色々とお金がかかりそうな所と、口座振込後に付いてきたクラウドシステムツールがありますが、使い方が全く分からないのもあるのでしょう、未だに作業しておりません。
ここ数日で変な迷惑メールもたくさん来る様になったので、アドレスも変更しました。
今後はこのビジネス?をする気すら失いましたので、初期投資の15000円を返金したいのと、このビジネス?を解約して完全に手を引きたいのですが、早急に消費者センターにご相談するべきでしょうか?


106 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/02/08(木) 11:32:13
39です。
みなさまご無沙汰しております。
本日、仲介してくれていた地元の消費生活センターの担当者から連絡があり決済代行会社が返金取り消し手続きをしてくれることになりました。


107 :かな : 2018/02/08(木) 14:44:18
名無しさん@お腹いっぱい。さん

おめでとうございます!
良かったですね!!

私は今、消費者センターの方に相談中です。


108 :名無しのぼっち : 2018/02/08(木) 15:47:33
消費者センターにご相談させて頂きましたけども、決定的なメール等を削除(1部分は取って置いてます)してしまったので、初期投資の15000円を取り返すのは難しいとのことでした。
しかし、まだ初期投資しただけでしたので会社(きれいさん)に辞退する旨を消費者センターの相談員さん立会いの下、連絡致しました。
会社側でも初期投資だけでは返金できないと言われました。
15000円の投資は手痛い授業料となりましたけども、あっさりと辞退する事を受け入れておりましたね。
今後はこの様なサイトが出てきたら、しっかり調べておくべきですね。


109 :ひかる : 2018/02/08(木) 15:56:17
12月から始めた者です。
末締めの15日払いだからクレジットカードの引き落としまでに購入分稼げるので96万のコースがオススメですと言われて、それならいいかと信じてしまい96万のコースにしました。
実際やってみても広田拓海の動画のように携帯が鳴ったこともありません。すぐに詐欺だと気付きました。30日で売り上げがなかったら全額返金と規約に書いていたので、提出課題をちゃんとして、30日経つのを待ってました。
すると始めて25日目にアクセス2回、売り上げ2個という…業者の仕業しか考えられません。
でも、誰が購入したかは特定できませんので、試しにSNSで宣伝しまくって、アクセス150ほどになりましたが、売り上げはゼロでした。
その後消費者生活センターに相談に行き、クレジット会社に抗弁書と経緯書と証拠となる画像のスクショを印刷したものを送り、代行会社と(株)きれいには経緯書とスクショの印刷を送りました。
(株)きれいは『宛て所不定』で返ってきました。
消費者生活センターの方が何度も(株)きれいとやり取りしてくれたおかげで全額返金となりました。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/02/09(金) 08:38:04
http://sevenrichproject.com/richmonitor4/?tid=1866007


めっちゃココすごいらしいんだけどだれか情報持ってる?



































お金に困ってる。。。。。。。。。。。。。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/02/09(金) 09:30:07
詐欺サイトのリンクはるな!


112 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/02/09(金) 09:45:20
上のリンク見ないでいいです。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/02/09(金) 14:27:36
私も騙されました。
この掲示板を見て、早速消費者センターに電話しました。
よく振り返ったら、16万。電話しながら決済してからの規約メールって。。。
おかしいですよね。
相談窓口の男性もかなり態度悪いし。絶対取り返す!!
この掲示板には勇気もらいましたー。
ありがとうございます(^^)


114 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/02/09(金) 17:25:25
返金活動中のものです。センターに早く連絡して良かったと思います。
自分では交渉難しくても色々相談にのってくださるからです。
SNSの広告が増えるたびに胸が痛みます。早く掲示板見つけてほしいと
そう思います。まだまだ時間かかりそうですが返金できた時また書き込みます。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/02/09(金) 22:01:59
作業は思ってたよりずいぶんたいへんだと思いましたし、
心の片隅に「やっぱり詐欺なんじゃないか」というのが引っかかっていたのですが、
とにかく契約してしまったし、本当に稼げるなら・・・
と、寝不足と疲労を抱え、30日ほど続けましたが、
慣れない作業にほとほと疲れ果てて、ふと思い立って検索してみたところ、
ここを見つけました。目が覚めました。

ここを見てすぐ、夜中だったのでとりあえず
「契約内容・返金保証・クレジットのお支払い等」の「相談窓口」という
ところのメールアドレスに、30日ほどたつが成果が出ないので返金してほしい旨、
送信しましたが、返信がありません。
>>113の書き込み見ると態度悪い人相手に電話するのも気が重いですが、
とにかく電話しようと思います。

契約書、PDF含め、送られてきたメールはすべて保存してあるので、
必要なものをとりまとめて、
来週には消費生活センターに行くことになりそうです。


116 :115 : 2018/02/09(金) 22:07:05
ちなみに売り上げは3個という、上のほうの書いているように
業者がやったのではないかという微妙な数です。

そのうち1個は自分で購入しました。
1月下旬に既に1個売り上げがついていて0ではなくなっていたのと、
自分がどんなものを宣伝しているのか知らないのは気持ち悪かったからです。

その際、銀行振り込みを選択して申し込んだところ、
購入受付の返信メールが来ましたが、振込先が記載されていません。
これではどんなにがんばっても売れるわけない!
と思い、サポートにメールしたら、
営業時間外の場合はいたずら防止のため翌日に振込先を記載したメールを
送ることになっているとのことでしたが、
それならそうと返信メールに記載があるべきではないでしょうか?
本当に商品を売らせる気があったのかどうかも疑わしいです。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/02/10(土) 13:13:09
絶対詐欺ですね。私もアクセス1で売り上げ1だけでした。
今は消費者生活センターの人にゆってもらってます。翌日振り込み先メールきましたか?


118 :名無すぃ : 2018/02/10(土) 18:30:25
101 名無すぃ です。

116さん、3個売り上げがあったとのことですが、その分の報酬収入は得られたのでしょうか??


119 :115 : 2018/02/10(土) 21:16:06
>117
翌日にはサポートからの返信メールと同時に、振込先を記載した販売部(?)
からのメールが来ました。
「入金を確認しだい発送いたします」的な分の後に銀行口座が記されていました。
普通、こういった美容関係の通販って、詳しい払い込みの操作方法とか
記載されてることが多いと思うのですが、そっけなく銀行口座が記されているだけど、
なんだかなーと思いました。

>118
解約・返金請求するつもりなので、報酬の請求はしていません。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/02/10(土) 21:39:44
子育て中の専業主婦です。在宅で仕事になるならと思って契約してしまいました。
主人にも内緒で始めてしまった為、詐欺と分かった時とても不安になりました。
昨日消費者センターに相談に行き、親切に対応してくださって少し気持ちが落ち着きました。
そして、返金してもらえた方や支払い取消できた方がいて希望が持てました!
泣き寝入りせず、強い意志を持って最後まで戦います。
私も話が進んだらまた投稿させていただきます。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/02/10(土) 21:52:41
子育て中の専業主婦です。在宅で仕事になるならと思って契約してしまいました。
主人にも内緒で始めてしまった為、詐欺と分かった時とても不安になりました。
昨日消費者センターに相談に行き、親切に対応してくださって少し気持ちが落ち着きました。
そして、返金してもらえた方や支払い取消できた方がいて希望が持てました!
泣き寝入りせず、強い意志を持って最後まで戦います。
私も話が進んだらまた投稿させていただきます。


122 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/02/11(日) 00:36:49
1人ではありません。大丈夫などと無責任なことは言えませんが
負けないと強く思ってください‼不安な気持ちは少なからず皆さんあります。
わたしもあります。センターの方にしか話せないことです。
質問すればわかる範囲では答えてくれますし進展あればまた書きます。


123 :こうじ : 2018/02/12(月) 09:30:49
109 ひかるさん、どこの消費者金融相談所でされたんですか?


124 :ななみ : 2018/02/12(月) 23:34:12
真似っこビジネスで、30日経過する前に返金請求して返ってきた方いますか?
30日実践する前に詐欺と分かったので、消費者センターに相談しましたが、
カリキュラム通り続けていないことを理由に、こちらが不利になることはあるのでしょうか?
そもそも詐欺なら関係ない!!と言い張りたい、でも不安な気持ちでいっぱいですが。
ご存知の方いたら教えてください。


125 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/02/13(火) 01:49:33
がーん1さんが返金叶っていますよ。最初の方や76で書きこんでくれています。
30日経って返金してくれる可能性が本当にあるのかは分かりません。作業前に行動を
移したことでも返金とゆう事があるのは事実です。契約自体そのものに問題があると
わたしは思っています。先方は認めませんがね。おそらく3割や半分などと
金額提示してくるかもしれません。不安かもしれませんがクレジットであれば
決済確定してしまう前に動くべきだと思います。センターの方はお力を貸して
くださいます。抗弁する際弁護士の方にも相談してみるのも一つかと思います。


126 :ひかる : 2018/02/13(火) 07:47:33
123 こうじさん
市の消費者生活センターですよ。


127 :こうじ : 2018/02/13(火) 12:13:35
ひかるさん、ありがとうございます。連絡しましたが、クレジット決済がなっていたら難しいと言われました。


128 :よと : 2018/02/13(火) 13:06:59
私も先程契約したばかりです。

頭の中真っ白ですよ。

いつから出回ったのかな?


129 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/02/13(火) 18:34:37
こうじさんは、12月に参加したんですか?
おそらく12月から出回っていると思います。


130 :きき : 2018/02/13(火) 20:22:30
私は契約前?くらいで当選通知がきて、途中調べていくと詐欺だということが分かり、それからくるメールは全部削除しています。契約前でメールアドレスをあっちに登録しただけでもまずいでしょうか??焦っています。教えてください。。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/02/13(火) 21:12:50
クレジットの場合、決済代行会社が取り消してくれた事例があります。


132 :あやと : 2018/02/13(火) 21:17:43
契約もしていなくて、お金を直接振り込んだりカード決済していなければ
大丈夫ですよ。迷惑メール増えると思います。先方は、別にも出会い系
やらの会社してると思われるので全部拒否してください。
誤っても開いてアドレスクリックなどしないよう注意してください‼


133 :あやと : 2018/02/13(火) 21:27:33
決済代行へ何度も訴えることでリファンドする可能性あるのでは?
1度、センターさんへ方法ないか交渉お願いできないか話してみてください。
弁護士事務所も扶助3回まで受けれます(条件あり)ので依頼されるか
それから考えても遅くないと思います。


134 :きき : 2018/02/13(火) 21:30:23
あやとさん!ありがとうございます!タメになりました!安心しました!


135 :こうじ : 2018/02/13(火) 22:26:52
12月末に参加しました。明日、違う消費者センターに連絡します。カード分割してる分があるので
それだけでもと思い…消費者センターの人によって違いますね。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/02/13(火) 23:11:35
一月の請求締めに入ったんですね。分割なら割賦法が適用されるし
決済された分も業務提供誘引販売に当たると思われるので
契約の無効や返金請求できるかもしれません。地域により担当も
違いますし対応にも差があるようです。カード会社や決済代行へ
話してもらえないか、どうゆう見解か話してみてください。
1度違うところもしくは近くにあるなら国民生活センターでも
いいと思います。資料やメールやり取りされているなら
それも持っていくとスムーズです。


137 :ひかる : 2018/02/14(水) 03:49:51
127 こうじさん
私もクレジット支払った後でしたが、全額返金となりましたよ。
諦めないでがんばってくださいね!


138 :こうじ : 2018/02/14(水) 06:57:58
ありがとうございます。やってみます。


139 :こうじ : 2018/02/14(水) 19:06:46
違う消費者センターの方もクレジットが落ちたら無理ですって言われました…
田舎だからですかね〜。こんなに対応違うんですね。


140 :たけお : 2018/02/14(水) 20:45:01
12月末に、カードで2回に分けて支払いしてしまいました。
1週間ほどやってみましたが、全く違うと思い、クーリングオフの申し込みをメールにて送ったところ、何の返信もなし。
その後、2〜3日は、作業メールが届いてましたが、その後は突然メールも来なくなり、それと引き換えに、今度は、迷惑メールが続々ときだしました。

自分ではどうしようもなく、消費生活センターに、相談に行きました。
1月半ば位です。

消費生活センターの人の指示に従い、カード会社、決済代行会社、株式会社きれい宛に経緯書を、作成して送りました。
センターの人がカード会社、決済代行会社、きれいに連絡もしてくれて、きれいは、返金は出来ないと言ってきたようですが、先日、センターの人から連絡来て、決済代行会社の方で、530.000円の全額返金を、してもらえると。
時間はかかりましたが、なんとか全額返金になったので、皆さんも、消費生活センターに連絡して助けてもらってください!
国民生活センターの方も動くようです!


141 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/02/14(水) 21:11:57
たけおさん
おめでとうございます。自分も今返金請求してます。きれいと話している段階でセンターさんからの嬉しい答えはまだ聞けていません。
国民生活センターも動くんですね。経産省も動くのかな…


142 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/02/14(水) 23:53:30
返金が叶った方、15000円のマニュアル代の方は返金ありましたか?


143 :ななみ : 2018/02/15(木) 01:20:56
現在消費者センターに相談して、契約に至った経緯や電話でのやり取りを手紙にしています。
それを元にセンターの方が決済業者とキレイに交渉してくれるそうです。
返金に成功された方、どのようなことをポイントに主張されましたか?
私は契約時の会話にウソが多いことをしっかり書こうと思っています。
皆さん2週間でツール代金稼いでますと言われたがほとんど売れていない、
返金保証があるからノーリスク、カード引き落とし前に稼げるから
持ち出しないと言われたが全く違う。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/02/15(木) 02:10:24
匿名で失礼します。
と言うのは、私の場合、決済代行会社が取り消しに応じてはくれたのですが、
この経緯をネットなどで広めないこと、などを条件とした和解書に署名してほしいと
言うことを消費生活センターの担当者から言われたからです。
返金されるので自分としては満足ではありますが、他に多くの被害者がいるこの案件を
闇に葬るのはどうも納得できず、一応ご報告としてここに記載させていただきます。
それにしても、この決済代行会社もグルなんじゃね?って思いますね。


145 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/02/15(木) 14:54:42
どうやって決済代行が取り消しに応じたんですかぁ?
返金できた人どうやってできたか教えてほしいです。私も今交渉中で2週間たちましたがまだ何も
できてません。販売会社は話にならんので
決済やクレジット会社にゆった方がいいんですかね。


146 :がーん1です。 : 2018/02/15(木) 18:46:15
返金がかなった がーん1です。
まだまだこんなに被害者がいるとは・・・ほんとにひどい業者ですね。

年末に契約し、96万円をカード決済してしまいましたが、契約の5日後に地元の警察署に相談し予想通りあまり取り合ってもらえませんでしたが、
内容証明郵便に警察署に相談したことも記載して、キレイにクーリングオフ通知書を送りました。
と同時に年明けすぐに消費生活センターに電話で相談したところ
「金額が金額なので、わかる資料(メールを印刷、内容証明郵便の控え)や時系列で経緯をまとめて紙に書いて来てください」と言われ相談に行きました。
結構支離滅裂な内容だったかもしれませんが、消費生活センターの相談員さんと話をしているうちに
電話で勧誘された時の内容を思い出しました。(カード決済前には余裕で96万以上儲かるとか)
そういった誘い文句で契約したので、特定商取引法に関する法律に該当すると判明したし、
メール本文に書かれていたオンライン契約書には、クーリング・オフの記載が無いため法定記載事項に不備があるため
クーリング・オフ期間は進行しない、ということも教えてもらいました。
また、1日30分位の作業をすれば1カ月で96万円の収入になるという、断定的判断の提供を受け、誤認したものですので
消費者契約法によっても契約を取り消すことができる、とのことでした。
消費生活センターの相談員さんに添削してもらいながら、経緯をまとめた経緯書をカード会社と決済代行のBPMとキレイの三社へ送りました。
その後は消費生活センターの相談員さんがすべて交渉してくれました。

カード会社と決済代行はキレイと話をつけてください、とのことで、
相談員さんがキレイと交渉したところ「3割なら返金する」とか「7割なら返金する」とか言ってきたらしいですが
絶対にそんな交渉に応じない、と相談員に言ってくださいね。「全額返金」の姿勢を守り抜いた結果
決済代行BPMが手を引く、ということになりました。


ちなみに、最初に買った15,000円のマガジンは残念ながら返金されませんでした。
BPMとは別の決済代行なので、そちらとも交渉しなければならないし。
96万円が戻ってきただけで良しとしました。

これは私の場合ですが、とにかく経緯を自分の言葉でまとめて相談することをお勧めします。
しっかり経緯書が書けていれば、消費生活センターの相談員さんも動きやすいです。
またアドバイスも受けやすいです。


147 :あやと : 2018/02/15(木) 23:02:21
自分もいま返金交渉してもらってますけど、株式会社きれいは
半分とか7割とか9割とかゆってきます。断固拒否ですけど。
がーん1さん、コメントありがとうございます。自分だけじゃなくて
今から動くひとたちにもとても役立つアドバイスです。
経緯書まとめるのは難しいとけど、自分では法律わからなくても
センターさんは考えられることを言ってくださいます。
今もなお交渉し続けてくれているので頭が下がる思いです。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/02/16(金) 14:56:12
私もきれいから7割返金で手を打たないか、カード会社がキャンセルしても
契約自体は終わってないから支払い方法が変わるだけなので別で請求はする、
と消費生活センターの方を通して言われています。
消費生活センターの方は、最終的に決めるのは私だけど、あくまで全額返金に拘るなら
あとは弁護士に相談になるようなことをおっしゃっていました。
まだ返事は保留中ですが、センターの方もどうにか上手にいい方向にいかないかと調べて
くれるようですが、、、7割返金に応じない場合の別での請求がどんなものなのか、
単なる脅しなのか、実際弁護士を通してあれこれやってくるのかわからないので
正直怖いです。
ですが、7割返金は拒否の姿勢でいこうかなとコメントを見て決めました。
ありがとうございます。
みなさん、頑張りましょう!


149 :あやと : 2018/02/16(金) 16:17:17
96万円無事返金となりました!!自分の場合Dマガジンと合わせて結構な額でした。がーん1さんと同じく12月に契約しすぐおかしいと思い動き出しました。
決済前に抗弁書などを出せましたし、カード会社も協力してくださり保留措置を取っていただいている間ずっとセンターさんに交渉してもらっていました。株式会社きれいからの返金ではなく決済代行がリファンドした形です。
長かった…立場としては、カード会社が1番強いです。決済代行は加盟店にあたり株式会社きれいはカード会社と契約できない業種なので代行会社と契約し
決済の代行をしてもらう流れです。決済代行はチャージバックされる事によるペナルティが発生することを嫌がるようです。取り扱えるカード会社がなくなる
ことは先行きが不安定になりメリットがひとつもない為と考えられます。Dマガジンの返金まではなりませんでしたが本当に安堵しています。


150 :がんこ : 2018/02/16(金) 17:43:05
返金交渉中のものです。
消費者センターの交渉力にバラつきがあるのも感じますし、
決済代行会社も何種類もあるようで。
BPMと言うひとつの会社しか名前は出てないようですが。

他にも決済代行会社の名前って出してはいけないのでしょうかね?
私は全額返金にならなければ告訴しようと考えてます。


151 :匿名希望 : 2018/02/16(金) 21:01:52
僕もこのビジネスで毎日更新しても一向に結果は出ず、急に1/18に2件注文。返金手続きしようとしても4割しか返せないとの返答。ここの掲示板見て月曜に消費者センターに電話を決心しました!返金出来た方はどういうふうに消費者センターに伝えましたか??


152 :あやと : 2018/02/16(金) 22:19:10
まず何を見たのがきっかけか、どうゆう流れでどう思い契約するに至ったか、契約電話の時どんなやり取りがあり実際どう決済したか、なにを根拠にそう思うに至り、今までどいゆう事をし返金や解約にむけ行動をしたか
それからやり取りや回答など経緯を自分の場合ははなしましたね。
電話では伝えきれないことがありますので実際、株式会社きれいからもらったもの、やり取り、メール含め全てを紙媒体で持っていき、動画を交え説明しました。
規約についても、教えると言っておきながらコンサルを依頼する形になっていることや
自分が調べて分かったことも全て話しましたよ。何回も足を運びましたし、弁護士にも聞きにいきました。
実際弁護士に依頼するに至らなかったので法律関係のことはセンターさんへ任せました。
電話をする前にこの週末時間があるなら資料を揃えてください。
手ぶらでいくより目でも理解できるものがあると格段に伝わります。
定時で終わってしまうので仕事がある方は時間がネックですが
いづれカード会社やきれいに経緯書として送る事になるのでなぜ契約に至り
その間どんな交渉があり、実際はどうなのか、そして気づいたあと何を自分は行動したかを時系列にまとめておくのも一つだと思います。
時間はかかります。相手は認めません。ゴネてきます。でも諦めずいてください。石鹸売れても間違っても申請などしないでくださいね。
頑張ってください!応援してます‼


153 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/02/17(土) 11:29:04
決済代行会社 SPAから返金してもらえるようになりました。しかし、こちらもインターネットに公開しないようにと和解書を求められました。
それから15000円の方の決済代行会社はECゲートというところです。マニュアル代の返金は難しいようです。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/02/17(土) 17:33:48
153さん、私と同じですね。ネットに公開しないようにとの和解書も同じです。
まぁマガジン代はアホなことした勉強代だと思って諦めましたが、それ以外はしっかり決済処理の取り消しをしてもらいました。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/02/17(土) 23:52:54
私が利用した決済代行もSPAです。
返金叶ってる方、お疲れ様でした。不安な毎日ですが、その報告に希望が持てます。
現在消費者センターに相談して経緯書を作成中です。
毎日寝不足で作業してますが、諦めません。
被害者の方が多ければ、決済代行会社も返金に応じてくれる確率とか上がるものなんでしょうか?


156 :名無しさん@お腹いっぱい。 : 2018/02/18(日) 00:24:52
楽天カードで支払い停止できた方いませんか?


157 :匿名希望 : 2018/02/18(日) 03:03:06
あやとさんありがとうございます!資料を集めてセンターに月曜行ってきます。


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